Entrevista a Pilar Rahola.

Filóloga de formación , escritora y periodista de profesión , persona mediática por excelencia y polemista curtida en debates televisivos , Pilar Rahola forma parte del Consejo Asesor para la Transición Nacional . Hace exposiciones contundentes y defiende apasionadamente cada idea con una mirada heterodoxa e incisiva . En esta entrevista , avisa de la dureza que tomará el proceso hacia la independencia y pide que nos preparamos para resistir . España no dejará perder el 22% del PIB estatal alegremente . La batalla será muy dura . Muy dura . ' Y vaticina que el estado optará por suspender la autonomía como única vía de evitar las elecciones plebiscitarias . El misterio acapara la conversación cuando hablamos de la intervención de Israel en favor de la independencia de Cataluña.

- Llega la hora de la verdad . ¿Está convencida de la victoria de la independencia?

- En estos momentos tengo la convicción de que no nos queda otra alternativa . Y cada día con más rotundidad . El camino es azaroso y complejo , entramos en un terreno desconocido y tendremos que ser muy rigurosos , pero también es cierto que ya hemos probado que significa quedarse en España y el pan que se da . Cuando un pueblo ha llegado a la conclusión colectiva muy mayoritaria que debe explorar un camino arriesgado porque no hay otra alternativa , porque si no pasaríamos de pobres a misérrimos , no hay más opción que dar un paso adelante . Si no tenemos más opciones y hemos llegado a esta conclusión colectiva , ciertamente hay una inmejorable posibilidad histórica de ganar . Es la primera vez en la historia que realmente tenemos posibilidad de ganar . Esta situación no se había producido nunca .

- ¿Cuáles son los principales riesgos que pueden hacer peligrar la independencia?

- No hay ningún peligro de fractura interior catalana , aunque lo intentan desde España con toda la fuerza . Una de las batallas que España hace contra Cataluña es el intento de fraccionarnos como nación . Lo hacen mediante todas las herramientas de estado que tienen a disposición . Pero no se saldrán . El ejemplo más rotundo ha sido la ley Wert y todas las campañas que han hecho desde hace años contra la inmersión lingüística , que no logran tener eco . Cataluña es un país cuajado , con una sociedad cuajada , que , con toda la heterodoxia y diversidad internas , tiene un sentimiento de pertenencia colectivo . Este riesgo lo podemos considerar resuelto .

- Hay más riesgos abiertos.

- Sí , por ejemplo el del ahogo económico. Esta estrategia hace mucho tiempo que la empezaron . De hecho , hay una estrategia deliberada y permanente del empobrecimiento de Cataluña. Están convencidos de que uno de los motores más importantes de la soberanía catalana son las clases medias . Esto ya ocurrió con el desmantelamiento de las energéticas catalanas , con el proceso contra el poder financiero y el modelo de cajas , con la enorme carga impositiva sobre la clase media , con determinadas leyes contrarias a la economía productiva , con la ley de unidad de mercado , que es una auténtica LOAPA contra la poca soberanía económica de Cataluña , etc . La divisa española es "si no los podemos dominar, empobrezcámoslos". Hay que decir con toda rotundidad que España empobrece Cataluña deliberadamente .

- Y ve alguna amenaza política o jurídica?

- El tercer gran riesgo es el uso autoritario y despótico de las leyes . Es decir, que el estado español secuestre la libertad en nombre de la Constitución . De los usos que el estado puede hacer de las leyes , uno de los más obvios es aprisionar al President Mas y los políticos que hacen el proceso de independencia . Pero pienso que esto no ocurrirá , porque no creo que los servicios de inteligencia españoles aconsejen de crear mártires . La estrategia contra los líderes es precisamente la contraria : ensuciarlos y degradarlos con todo tipo de campañas de difamación . Hasta ahora lo han hecho con informes elaborados por equipos policiales de las cloacas del estado. Por lo tanto , el encarcelamiento de los máximos dirigentes no lo encuentro plausible , teniendo en cuenta que formamos parte de la Unión Europea . En cambio , tienen más al alcance - y pienso que lo tienen encima de la mesa - la suspensión de la Generalitat .

- Lo sabe de buena fuente?

- Por la reflexión que yo hago y por las informaciones que me llegan de alguna garganta profunda de las entrañas del estado , hay que tener en cuenta que ya se han decidido cosas . Y cuando hablo de estado no quiero decir sólo el gobierno del PP , sino también el PSOE , UPyD , determinantes cabecillas de los medios de comunicación y el poder español . Este poder ha decidido dos cosas con mucha claridad : que no debe haber margen para negociar nada que se parezca a una consulta en Cataluña - que sería un reconocimiento a la soberanía como nación - , y que de ninguna modo no se puede reconsiderar el sistema de financiación . España ha decidido acelerar la confrontación . Tienen claro que impugnarán la ley de consultas no referendarias catalana al Constitucional , que no permitirán la consulta y no tendremos más remedio que hacer unas plebiscitarias . La única manera que tienen de detener unas plebiscitarias es suspendiendo la autonomía .

- El precio de suspender la autonomía sería muy alto.

- Pero saben que si gana rotundamente el sí con una buena participación en unas plebiscitarias , tendrán una validez y legitimidad internacional indiscutible . Cuando en Belloch hablaba de la suspensión de la autonomía no decía ninguna tontería . No olvidemos que Belloch forma parte del cuerpo troncal del socialismo español . No es un periférico como Bono o Leguina . Es eje central y médula ósea del socialismo y nadie lo ha desmentido . Rubalcaba no ha salido del paso a desautorizarlo . La retórica y las justificaciones del estado para justificar la suspensión de la autonomía puede ser la que quieran. Pueden decir que lo hacen para salvar los ciudadanos del ahogo económico o por la defensa de sus derechos . Pero es una posibilidad que los catalanes debemos tener presente y diría que no nos hemos preparado para encararla.

- La suspensión de la autonomía nos llevaría a un conflicto abierto y descarado.

- He pedido a los máximos dirigentes políticos , a Oriol Junqueras y al Pesident Mas : ' Si lo hacen, si suspenden la autonomía , cuál será nuestra respuesta? ' Y me da la impresión de que no tenemos la respuesta preparada . Debemos empezar a elaborarla. Es necesario que nos preparemos . Es cierto que tenemos que trabajar con la idea de que haremos la consulta . Y creo que antes de fin de año tendremos tres cosas : fecha, pregunta y entrada de ERC en el gobierno . Pero también podemos tener otra , el no de España . Debemos prever nuestras reacciones para no tener que improvisar . El estado permitirá unas elecciones plebiscitarias en Cataluña ? No lo creo . Puede evitar la convocatoria de unas elecciones cuando el President Mas es quien tiene la potestad ? No . ¿De qué manera las puede detener ? Suspendiendo la autonomía o interviniendo la y tomando el control de la Generalitat .

- Conflicto internacional activado...

- Si esto ocurriera , tendría una dimensión política tan grande y sería un escándalo tan monstruoso que hablaríamos de una confrontación seria. Como ya hemos dicho , el estado quiere llevar el caso catalán hacia la confrontación más dura . Debemos tener bien presente que Cataluña es Escocia , pero que España es Serbia . Y quiere que nosotros seamos Kossove y no Escocia . Y nosotros buscamos desesperadamente Inglaterra y nos encontramos con Serbia .

- Y si , sorprendentemente , nos dejaran hacer la consulta?

- Si podemos hacer la consulta - lo que me sorprendería gratamente - o las elecciones , pienso que aumentaría mucho la presión violenta de la extrema derecha , como ya hemos empezado a ver, y el Estado actuaría por la vía del sabotaje económico o electrónico . Por ejemplo , provocando una caída del sistema de datos de las administraciones que llevaría a una grave alteración de la normalidad y la vida cotidiana . Esto crearía una situación de caos que pediría una intervención urgente y valiente por nuestra parte. Hay que prever todos los supuestos si queremos dar este paso con garantías de éxito . Que todo el mundo tenga bien presente que España no dejará perder el 22% del PIB alegremente . La batalla será muy dura . Muy dura .

- Estamos preparados para esta batalla tan dura ?

- Diría que vamos un poco con el lirio en la mano . Y hemos decidido que ' con la sonrisa , la revuelta ' . Salimos a la calle , y cantamos , y hacemos canciones , y pensamos que, como tenemos derecho, todo irá bien . Me parece que no estamos preparados para una batalla tan dura . Y debemos poner manos a la obra .

- Conoce de cerca al presidente Mas. ¿Hay algo que pueda hacer desistir del compromiso con el estado propio?

- En absoluto . El President Mas ha quemado las naves . No tiene retorno posible . Culminará su carrera política en este proceso : logrando ser el presidente que nos ha llevado - junto con más dirigentes - a la tierra prometida y que ha llevado la libertad , o siendo quien lo ha intentado hasta el último aliento y no se ha salido . Es absolutamente impensable que Mas se haga atrás . Además , si lo hiciera , no podría salir a la calle . No se lo perdonaría nadie.

- La pérdida de apoyo electoral en las encuestas tampoco lo harán repensar?

- No . Él es el artífice de la creación de una ilusión colectiva - acompañado de Oriol Junqueras y algunos otros - porque ha hecho un giro en el eje central catalanista para llevarlo a posiciones de ruptura . Un hombre que hace esto y que , teniendo una mayoría holgada , convoca unas elecciones para ratificar este cambio de dirección en las urnas y pone en juego su propia credibilidad política , no lo hace para luego repensar en él. La velocidad que ha puesto a su barco tampoco le permite dar marcha atrás . Y también hay que observar que ha llevado la relación con Unió a una situación delicada y de no retorno . El hombre que yo conozco - no sólo el político - no me lo imagino traicionando su palabra una vez la ha dado públicamente .

- Cuando se creó el Consejo Asesor para la Transición Nacional , su nombramiento sorprendió a más de uno y recibió algunas críticas.

- No me corresponde hablar de mí . Al consejo firmamos todos los informes por unanimidad y nadie debe tener más protagonismo . Si lo ha de tener nadie es el presidente Viver i Pi -Sunyer , que hace una tarea excelente , y, por supuesto, el President de la Generalitat . Soy una persona con mucha presencia pública y eso siempre suscita polémica en torno de mi nombre . En ese momento hubo críticas y elogios ,a partes iguales . A lo largo de la vida he aprendido a discernir la crítica razonable de la que no lo es , así mismo con los elogios desmesurados . Si el President Mas y el President del Consejo consideraron que yo había de ser , sería porque pensaban que algo podía hacer .

- Pero ¿cuál es tu aporte de experta?

- De los más de cincuenta años que tengo , hace más de treinta que me dedico al análisis político . No es únicamente que participe en debates y tertulias y escriba artículos , sino que me dedico al análisis y he formado parte de la gente que hemos articulado un pensamiento sobre el catalanismo y la nación catalana y su futuro , junto con Culla , Cardús o Villatoro , desde las épocas de Acta , de la Universidat Catalana d' Estiu y de las Jornadas sobre Nacionalismo ... En la mirada del experto jurista o del economista , aporto la mirada del que hace el análisis político de todo. Y el hecho es que tanto en Salvador Cardús como yo misma , que seríamos quizá los menos especialistas en cuestiones jurídicas o tributarias , aportamos debates muy intensos en el consejo porque tenemos la mirada más global del que hace treinta años que reflexiona sobre quiénes somos y hacia donde vamos como pueblo . Pero en realidad yo no soy quien tiene que decir qué aporto yo . En este sentido , para mí, la pregunta es fútil . Sólo puedo decir que fue en este equipo es un honor sin grietas , completo . Esta experiencia me completa una vida entera . Es la culminación de muchas cosas y por eso quiero aportar la parte mejor de mí misma . En definitiva, cuando te hacen un honor como éste , no pides por qué. Tan sólo lo agradeces .

- Me han dicho que eres el enlace del presidente Mas con el Gobierno y el Estado de Israel . ¿Qué pueden ofrecer los israelíes en Cataluña?

- La mejor respuesta que puedo dar es que no os la doy . Permitidme que estas cosas queden en el terreno de la confidencialidad . No enseñaremos paso todas las cartas.

- Entiendo que sí se trabaja.

- Todo el mundo trabaja para el día que corresponda tengamos una proyección internacional importante . Y si tenemos algunos amigos al lado, aún mejor . Me imagino que todos actuamos de acuerdo con nuestros contactos . No me quiero hacer la interesante , sino que hay informaciones que son demasiado sensibles para darlas. Sí os digo que sería muy interesante y muy bueno que uno de los primeros países que nos reconociera fuera Israel . Por dos motivos : porque es un país con un peso específico indiscutible internacionalmente , que es enormemente avanzado en el ámbito tecnológico y sería un buen aliado , y porque es la puerta de entrada de los Estados Unidos . Por tanto, en este campo , trabajamos mucho y hablamos poco .

- Donde no se habla poco, sino que incluso se llama, es a los debates éstos de las televisiones españolas . ¿Por qué vais?

- Esto es como cuando me piden por qué no escribo en diarios soberanistas y , en cambio , escribo en La Vanguardia . Y es que pienso que escribiría para los convencidos . Sobre las televisiones de Madrid , me han ofrecido ir mil veces a ' El gato al agua ' y 13 TV, pero siempre he dicho que no porque no quiero ser la coartada catalana de la catalanofobia . También me he negado siempre a participar en debates con fascistas . Porque pienso que los fascistas se les ha de combatir, pero no se puede debatir . A partir de estos principios , tengo mucho margen para participar en el resto de debates con quien sea necesario . A menudo hay debates que me podría haber ahorrado . A veces vas porque te han dicho que se hablaría de una cosa y termina hablando de otra bien distinta . Y algunas veces he salido muy descontenta . En cambio , estoy muy satisfecha de participar en estos debates que hacen sobre Cataluña , porque entonces no hablo para los catalanes que ya lo tienen claro .

- ¿La idea es llegar a los catalanes que no miran TV3?

- Exacto . Entonces hablo para una franja de población catalana , que vive y actúa en Cataluña , y que votará , que nunca mira TV3 . Y yo aporto capacidad de influencia y argumentación . Isona Passola me decía un día: ' Cuando te veo en estos debates pienso que eres como un cristiano ante los leones . ' Me pareció muy divertida la comparación . No tengo ninguna duda de que tengo que ir . Hay que ir en estos foros donde sí están siempre los Rivera y las Camachos . Cuando estoy no pienso en convencer aquellos con los que me toca discutir ; pienso que me escucha mi amigo Manolo de Badalona .

- Para terminar , ¿qué consejo da a los independentistas que dudan si saldremos?

- Los catalanes somos desconfiados por naturaleza . Trescientos años de dictaduras , absolutismo y represión , a fin te han de hacer volver desconfiado . En consecuencia , es lógico que nos hacemos preguntas constantes y dudamos si este o el otro se asusta y no harán lo que han dicho. Yo no soy quien para dar consejos , pero pediría a la gente que reforzara la confianza . Este país se ha puesto a andar . Y lo ha hecho de una manera extraordinaria . Dando una lección al mundo . Con una fuerza ciudadana que ni nos imaginamos . Todavía estamos sorprendidos de nosotros mismos . Cada día tenemos que levantarnos pensando : ' Caramba ! Este país que debía haber desaparecido tantas veces en el curso de la historia , como es que está aquí y es capaz de hacer salir dos millones de personas en la calle? '

- Pero no será nada fácil.

- También daría otro consejo . Nos hemos de rearmar de paciencia porque esto será muy duro . Nos lo harán muy difícil , no será nada fácil . Los que crean que hemos llevado un proceso que ganaremos alegremente , sonriendo y cantando , se equivocan con la historia . Repito : España es Serbia . Espero que no por el uso de las armas y los tanques , pero sí en la concepción imperialista y en el hecho de no reconocer los derechos de los pueblos . España nos lo hará muy difícil . Mucho! Tendremos que tener una gran capacidad de resistencia. Si no , no ganaremos . Con la sonrisa , la revuelta , sí, pero también con la convicción de que habrá una resistencia valiente e inteligente .

ENTREVISTA ORIGINAL REALIZADA POR PERE CARDÚS CARDELLACH EN: http://www.vilaweb.cat/noticia/4149369/20131014/pilar-rahola-preparem-nos-suspensio-generalitat.html